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Aw: Egoismus

Geschrieben von JeyC am 14.12.05 um 19:22 Uhr

The cake is a lie!

Aw: Egoismus

Geschrieben von Majestic am 15.12.05 um 10:32 Uhr

Triebe sind meiner meinung nach die ersten formen des egoismus und somit auch gefühle
unsere niedersten grundgefühle
aber ohne die sind wir nicht überlebensfähig, wie ich aber schon eingeräumt habe
die frage ist nur, wo ziehen wir die grenze zwischen trieben und höher gestellten gefühlen
sehen wir triebe nur als minimalste überlebenswünsche an, dann würde (zu quetza) das lebewesen wirklich einfach gehen
es würde keinen grund sehen, sich darüber zu ärgern, denn es kennt gar keinen ärger
es würde die situation so hinnehmen wie sie ist, keine trauer empfinden, da es ja auch keine wünsche kennt, die enttäuscht werden könnten
und ohne trauer, ärger, hass..., was könnten dann noch gründe für einen krieg sein
nicht einmal hunger
denn man nimmt sich einfach, was man bekommt, was ja auch niemanden stört
auch das gefühl der angst gäbe es nicht mehr
oder auch gier
wenn man nicht genug zu essen hat, sucht man sich etwas
und findet man nichts, dann is das halt so
aber es wäre kein grund für gewallt

aber da wir uns ein leben ohne unsere gefühle nur sehr schwer vorstellen können, ist auch diese idee kaum geitlich realisierbar
wir sind zu egoistisch, auch nur den gedanken zu haben, unsere gefühle, auf die die menschheit ja so stolz ist, aufzugeben

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Aw: Egoismus

Geschrieben von julia am 15.12.05 um 18:59 Uhr

hmpf.
du meinst, es würde keinen krieg geben und ich geb mich immernoch nich damit zu frieden (oho. frieden!). wenn ich keine gefühle gegen eine person hege, dann denk ich mir, wenn ich ihr begegne bestimmt nicht: och den lass ich mal in ruhe, hat mir ja nichts getan. ich handel irgendwie. und weil es einem wirklich egal ist, könnte es dann nicht passieren, dass man aufeinander losgeht? meiner meinung nach braucht man keine hassgefühle um einen krieg anzufangen. das gleiche gilt, wenn man den spieß umdreht, für frieden.
aach wie soll das überhaupt gehen... denken ohne gefühle?
ich find das alles total bekloppt. was wäre wenn.. es ist aber nicht so, dass der mensch keine gefühle hat.
und es würde auch gar nicht gehen ohne gefühle zu existieren. was wäre das schon? pflanzen, tiere.. alle haben gefühle.
dieser ansatz, die gefühle abzuschaffen, funktioniert nicht und wird auch nie funktionieren. das, was man ändern kann, ist die erziehung, sind die wertevorstellungen in dieser welt. was kann man schon von einer welt erwarten, wo macht und geld angebetet werden, wo "sex sells"? die werte in dieser welt sind total verrückt und an der falschen stelle, wie ich finde. wie wärs mal wieder mit ein bisschen "calm down" (mist. die englischklausur heute hat einwirkungen auf mein vokabular. verzeihung, ich hasse sowas normalerweise), familie und naivität. das würde den menschen gut tun. der mensch versucht größer zu sein, als er ist.

Aw: Egoismus

Geschrieben von JeyC am 15.12.05 um 19:02 Uhr

The cake is a lie!

Aw: Egoismus

Geschrieben von Majestic am 15.12.05 um 19:07 Uhr

ich sag ja, das das schwer vorzustellen is
der mensch hat seinen egoismus in einer art und weise ausgeprägt, in der er nur noch als schädling angesehen werden kann
der mensch ist so wie er ist, mit seinen gefühlen und handlungen einfach nur eine gefahr für die erde
für das leben generel!!
da hilft auch keine erziehung
weil man nur menschliche eigenschaften erzieht
und ich seh keine positiven menschlichen eigenschaften
und das ligt nur daran, das der mensch es nicht gelernt hat, seinen egoismus zu kontrolieren, ihn in die richtigen bahnen zu lenken!!

(bin ich eig der einzige hier, der wenigstens noch n bissl am thema bleibt??)

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Aw: Egoismus

Geschrieben von julia am 15.12.05 um 19:22 Uhr

du hast doch mit dem ganzen krieg-wird-durch-gefühle-hervorgerufen angefangen. hmpf

ich teile nach wie vor nicht deine meinung. du bist mir zu pessimistisch. als ob der mensch nur durch und durch böse ist.. ich weiß nicht, was du für menschen in deiner umgebung hast, aber ich kenne wundervolle menschen, von denen ich öfters mal überrascht werde, wie man so nett und selbstlos (ja, so was gibt es!) sein kann. uno beispiel: ein freund von meiner schwester, hat sich ein ganzes wochenende ganz sponatan frei genommen um mir in einem crash-kurs physik beizubringen. über 8 stunden hockte er bei uns und zu hause hat er auch noch aufgaben usw. rausgesucht. das kranke: er wollte tatsächlich kein geld. er hat sich von grund auf geweigert irgendetwas anzunehmen, mit der begründung er wäre schon glücklich, wenn er helfen könne.
klar.
ausnahme. aber es gibt solche menschen! und ich weiß nicht, wie du dieses verhalten deutest.. egoistisch? ah ja, er könnte ja damit bezwecken, dass er im guten lichte darstellt. pah. so ein mist.
der mensch KANN selbstlos sein. er kann es, er will es nur nicht. du machst es dir zu einfach, wenn du sagst, dass der mensch von grund auf viel zu blöd ist seinen egoismus in grenzen zu halten. das stimmt nicht. der mensch ist nur zu faul etwas zu ändern. natürlich ist es schwerer an andere zu denken als an sich selbst, weil man es nicht gewöhnt ist und gewohnheiten zu durchbrechen ist nunmal schwer.. und für viele scheint es bestimmt sinnlos selbstlos zu sein, weil sie macht, wie ich bereits im vorigen post sagte, für das größte und wichtigste halten. die wertevorstellung der menschen spielt also sehr wohl eine rolle. pahu. aber genauso wie sich der egoismus ausgeprägt hat, wie du sagtest, ALSO sich zu dem entwickelt (!) hat, was er ist.. wieso sollte er sich nicht wieder zurückentwicken können?
ander werte. ander schwerpunkte. andere lebensweise. anderes handeln. anderes denken. egoismus lässt sich verringern. eine welt voll selbstlosigkeit lässt sich bestimmt nicht palipalum- puff aus dem hut zaubern, aber wir können schon einmal die grunsteine für eine andere welt legen.. als eltern, die ihren kindern nicht so einen mist in den kopf hämmern von wegen: karriere ist das wichtigste was es gibt.
blablablablubb.

der mensch ist lernfähig. wir haben viel gelernt aus der vergangenheit. das werden wir auch noch überleben.

Zuletzt bearbeitet am 15.12.05 um 19:22 Uhr von julia (Anzahl Bearbeitungen: 1)

Aw: Egoismus

Geschrieben von warmesblut am 16.12.05 um 07:12 Uhr

Der Mensch ist garantiert nicht durch und durch böse. Böse ist so eine Sache. Es liegt halt im Auge des Betrachters. Bin ich böse, weil mir andere Menschen egal sind, da ich nichts mit denen zu tun habe? Bin ich böse weil Tiere töte um meinen Hunger zu stillen? Bin ich wirklich böse? Nein.

Dass der Mensch grundsätzlich ein egoistisches Tier ist, davon bin ich überzeugt. Egoismus bezieht sich nicht bloß auf eine Einzelperson. Der Mensch als gesamte Rasse kann egoistisch für die Menschheit eben sein (was ein scheiß Satz). Die Hauptsache ist doch eigentlich die Erhaltung der Menschheit (was natürlich verdammter Blödsinn ist). Nicht nur die Erhaltung, sogar Ausweitung. Das wiederspricht sich natürlich wenn man beobachtet, dass sich Menschen gegenseitig töten. Dass ist dann der Egoismus von einzelnen Rassen, Religionen, etc. Auf jedenfall kann man den Mensch in verschiedene Kategorien einteilen, welche zusammen eine Gemeinschaft bilden diese zusammenhält und NUR in DEREN Interesse handelt. Ganz natürlich. Demnach auch nicht böse.

Ich bin eine Auster

Aw: Egoismus

Geschrieben von Majestic am 16.12.05 um 12:44 Uhr

selbstlosigkeit
liebe
freundlichkeit
über solche begriffe kann ich nur lachen
der mensch ist nicht zu faul, etwas zu ändern, er ist nicht fähig dazu
er wird vollständig von seinem egoismus kontroliert
diesen zu durchbrechen, ist nicht mehr möglich
und wie willst du jemandem etwas erziehen, was du selbst nicht kennst
ein mensch hilft einem anderen und so etwas siehst du als nicht egoistisch an??
es ist genauso egoistisch wie essen
hätte er nicht geholfen hätte er sich vorwürfe gemacht
und das wusste er
um diesen gefühlen vorzubeugen, fürhte er die hilfe durch
diese gefühle der voreürfe sind die letzten schranken, die unseren egoismus noch eingrenzen
doch sie entwickeln sich immer weiter zurück, und dieser entwicklung ist meines erachtens nach nicht mehr entgegen zuwirken

wir wollen das jedoch nich wahrhaben und so klammern wir uns an einen strohhalm
doch in dem wir solche hilfen ausbauschen und hochpreisen zeigen wir, das es mitlerweile etwas besonderes geworden ist
und die handlungen, die wir mitlerweile als "toll" und "selbstlos" bezeichnen, waren vor 20-30 jahren noch altag
dadurch, das wir bei sowas von selblosigkeit reden, beschleunigen wir den abbau solcher werte sogar noch

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Aw: Egoismus

Geschrieben von julia am 16.12.05 um 14:53 Uhr

WAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH JUNGE DEINE ARGUMENTATION REGT MICH AUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUF
boah. asdfjoöskdfn
wie furchtbar. ich hasse pessimisten. nicht pessimisten selbst, aber diese blöde schwarzseherei.
ich seh schon, dass ich dich von deiner schiene nicht runterkriege, deshalb lasse ich es.. aber wie man alles so schwarz-weiß sehen kann verstehe ich nicht. und werde ich nie verstehen.

Aw: Egoismus

Geschrieben von Majestic am 16.12.05 um 15:42 Uhr

ich sehe nicht alles schwarz weiß
ich weis nicht, was ich jetzt schreiben soll
ich habe lange nach einer guten seite im menschen gesucht
aber ich habe keine gefunden
und die entwicklung der menschheit geht eindeutig immer weiter nach unten!!
wenn ich alles schwarz weiß sehen würde, dann würde ich darüber gar nicht nachdenken
aber die menschheit ist zu intelligent und auf eine art von ihrer intelligenz überzeugt, das sie nicht erkennt, wie schädlich das alles für ihre umgebung ist

und übrigens, auch deine argumentation ist ziemlich fadenscheinig
denn dieses "heile-welt-gelaber" ist mindestens genauso schlimm wie schwarz-seherei

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