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Egoismus

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Geschrieben von Majestic am 10.08.05 um 13:26 Uhr

@ jupy
irgwo hast du auch recht und sicher werden hier immer unterschiedliche meinungen aufeinandertreffen
es kommt halt drauf an, wie man egoismus definiert
und wenn du sagst, das egoismus mit etwas negativen gleichzusetzten ist, reden wir schon aneinander vorbei, da ich nicht der meinung bin
mit dem egoismus ist es wie mit der liebe
steckt in allem, aber zu viel oder zu extrem zieht negative folgen mit sich

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Aw: Egoismus

Geschrieben von warmesblut am 05.12.05 um 09:00 Uhr

Da ich nicht all zu viel Zeit habe und verdammt lesefaul bin, habsch nicht alles gelesen. Auch wenns vergleichsweise nicht viel ist in diesem Thread.

Naja. sollte sich etwas wiederholen, dann bitte ich dies zu entschuldigen.

Egoismus ist tatsächlich das einzige, was der Mensch kennt, was ihn antreibt, was ihn beherrscht. Wie ich bereits im Thread zum Thema Anarchie geschrieben habe.

Das beste Beispiel ist zu bringen im Thema Liebe. Eigentlich will ich es nicht wahr haben, denn es vernichtet jeden Zauber, den die Liebe hat. Jedoch liebt man nicht einfach aus "Liebe". Es ist viel mehr so, dass man liebt, um nicht allein zu sein. Warum beansprucht man seinen Partner für sich allein??? Aus Egoismus. Nicht dass ihr mich falsch versteht. Ich würde meine Freundin auch nicht mit jemand anderen schlafen lassen. Ich liebe sie auch wirklich. Das Gefühl ist auch real. Jedoch bin ich der festen Überzeugung, dass dieses Gefühl nur ein Deckmantel des Egoismus, der Menschlichkeit ist.

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Geschrieben von Majestic am 05.12.05 um 11:42 Uhr

mit jedem komentar den ich von dir im philosophi lese, hab ich das gefühl, du bist mein zwillingsbruder

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Geschrieben von warmesblut am 05.12.05 um 12:09 Uhr

Hm. Glaubste? Naja. Wer weiß, wer weiß.

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Geschrieben von Unbekannt am 05.12.05 um 18:33 Uhr

Zitat von warmesblut:
Da ich nicht all zu viel Zeit habe und verdammt lesefaul bin, habsch nicht alles gelesen. Auch wenns vergleichsweise nicht viel ist in diesem Thread.

Naja. sollte sich etwas wiederholen, dann bitte ich dies zu entschuldigen.

Egoismus ist tatsächlich das einzige, was der Mensch kennt, was ihn antreibt, was ihn beherrscht. Wie ich bereits im Thread zum Thema Anarchie geschrieben habe.

Das beste Beispiel ist zu bringen im Thema Liebe. Eigentlich will ich es nicht wahr haben, denn es vernichtet jeden Zauber, den die Liebe hat. Jedoch liebt man nicht einfach aus "Liebe". Es ist viel mehr so, dass man liebt, um nicht allein zu sein. Warum beansprucht man seinen Partner für sich allein??? Aus Egoismus. Nicht dass ihr mich falsch versteht. Ich würde meine Freundin auch nicht mit jemand anderen schlafen lassen. Ich liebe sie auch wirklich. Das Gefühl ist auch real. Jedoch bin ich der festen Überzeugung, dass dieses Gefühl nur ein Deckmantel des Egoismus, der Menschlichkeit ist.


Ist Liebe nicht eigentlich ein Beiwerk um Fortpflanzung voran zu treiben? Also ich würde dieses Beispiel weniger im Kontext zum Egoismus sehen, als zu einer art "Lebenserhaltungstrieb" der sich jedoch auf die gesammte menschheit bezieht.

Aber ich verstehe glaub schon was du meinst und bin prinzipiell der selben meinung.
Man kann wirklich fast jede Handlung irgendwie auf egoismus zurückführen bzw. man findet nirgens eine 100% uneigennützige tat.

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Geschrieben von Majestic am 05.12.05 um 18:53 Uhr

ich find liebe ist das perfekte beispiel
liebe ist egoismus in riesigem ausmaß
ich unterstelle niemanden, das er nicht aus voller überzeugung sagen könnte, er liebe seine partnerin
aber das, was wir als liebe empfinden ist meiner meinung nach nur ein gefühl der angst, nicht allein sein zu wollen
kombiniert mit dem wunsch, jemandem zu haben, der für einen da is, dem man vertrauen kann, und ich glaube, auch körperkontakt sielt ne große rolle

doch all ds sind gefühle, die dem egoismus entspringen

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Geschrieben von Sicherheitskurt86 am 05.12.05 um 23:21 Uhr

wie erklärst du dann mitleid?!
entspringt mitleid auch nur dem egoismus, weil der bemitleidende angst hat, selbst so zu enden, und deswegen das bedürfnis hat zu helfen, so dass ihm auch geholfen wird?!

klingt verdammt konstruiert...


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Geschrieben von warmesblut am 06.12.05 um 08:33 Uhr

Also. Liebe ist Egoismus. Da bin ich fest von Überzeugt. Zur Fortpflanzung würde ja auch reichen einmal drüberrutschen und dann ab zur nächsten. Und das hat ja nichts mit Liebe zu tun.

Mitleid ist auch Egoismus. Denn das hat man meistens nur mit Menschen, die einem nahe stehen, um diese nicht zu verlieren. Man ist für andere da, damit diese für einem selbst dann auch da sind, wenn sie gebraucht werden. Nichts wird gegeben ohne Gegenleistung zu verlangen. Das ist der Mensch wie er leibt und lebt.

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Geschrieben von Majestic am 06.12.05 um 15:29 Uhr

genau
selbst wenn wir sagen, wir wollen keine gegenleistung, erwarten wir es doch tief im inneren

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Geschrieben von Sicherheitskurt86 am 06.12.05 um 16:37 Uhr

und was ist mit dem mitleid, das man zb mit nem obdachlosen,der irgendwo an der straßenecke hockt, und bettelt, hat?!


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Geschrieben von Majestic am 06.12.05 um 18:14 Uhr

dein geist versetzt sich in die lage der person, die leidet
und du spürst, wie schlecht es der person geht
du merkst, dass es dir besser geht, als der person
du weist, das diese person dich beneidet, und dieses gefühl ist dir unangenehm
um dein gewissebn zu befriedigen, entwickelst du ein gefühl, das wie eine entschuldigung wirken soll, dass es dir besser geht

aber denk immer daran, das alles ist nur eine rein hypotetische aussage, die meinen gedanken entspringt, und an die ich glaube
dass heist net, das du der selben ansicht sein musst

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Geschrieben von Sicherheitskurt86 am 06.12.05 um 20:47 Uhr

hehe, netter letzter satz-aber hätts net gebraucht, ich bin mir dessen schon bewusst, dass das "nur" deine meinung ist.

ich wehr mich aber dennoch gegen den gedanken, das der mensch nur ein egoist ist, und dass egoismus des menschen einzige triebfeder ist...


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Geschrieben von warmesblut am 07.12.05 um 07:19 Uhr

Mit Sicherheit nicht die Einzige. Es gibt da ja noch den Fortpflanzungstrieb, die menschliche Rasse unsinniger Weise zu erhalten. Naja.

Zu den Beispiel mit dem Mitleid gegenüber Obdachlosen. Da denke ich, dass es Majestic schon grob angerissen hat, jedoch leider aus meiner Sicht in eine etwas falsche richtung abgedriftet ist.

Haben wir denn wirklich Mitleid mit Obdachlosen? Mag sein, dass man das denkt. Aber mal ganz ehrlich, wer gibt nen Obdachlosen von euch bitte schön Geld, oder was zu Essen? Vllt. ist das nicht mal das wichtigste für die. Vllt. fehlen Zwischenmenschliche Beziehungen. Wer nimmt sich die Zeit, wer setzt sich tatsächlich zu nen, um es mal hart zu sagen, versifften, ranzligen Penner und unterhält sich mit den ne Stunde oder zwei?

Ich tu es nicht. Somal ich auch weiß, dass in Deutschland niemand auf der Straße leben muss. Jeder hat Anspruch auf Sozialhilfe. Es gibt Obdachlosenheime wo die schlafen können und auch was zum Futtern bekommen. Ich kanns verstehen, dass es manchen zu peinlich, zu unangenehm ist, den Staat auf der Tasche zu liegen, auch wenn die vllt. nichts dazu können. Jedoch besteht dieser Anspruch und wir zahlen Steuern damit die diesen Anspruch auch genießen können/könnten, somit haben wir bereits unsere Leistungen erbracht.

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Geschrieben von Sicherheitskurt86 am 07.12.05 um 14:14 Uhr

hm, ok, deine penner-argumente überzeugen mich (muhahaha, eindeutig zweideutig).

warum führt ihr euer egoismus-denken denn nicht so weit, dass ihr selbst den fortpflanzungstrieb auf den egoismus zurückführt?! der mensch pflanzt sich nämlich nur fort, damit er später jemanden hat, der sich um ihn kümmert...


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Geschrieben von warmesblut am 07.12.05 um 14:27 Uhr

Hey. Garnicht mal schlecht mit dem Fortpflanzungstrieb. Echt nicht schlecht. Das kann tatsächlich auch eine Form des Egoismus sein. Wäre ich nie drauf gekommen *schäm*.

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Geschrieben von Unbekannt am 07.12.05 um 17:26 Uhr

Zitat von warmesblut:
Also. Liebe ist Egoismus. Da bin ich fest von Überzeugt. Zur Fortpflanzung würde ja auch reichen einmal drüberrutschen und dann ab zur nächsten. Und das hat ja nichts mit Liebe zu tun..


naja aber die natur will ja schon auch dass das kind das gezeugt wurde erstmal gut aufwächst, dass es gesichert ist (nahrung, wärme etc.) und dazu bedarf es zumindest für eine zeit lang eines festen partners.

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Geschrieben von Majestic am 07.12.05 um 18:02 Uhr

ich glaube immernoch da unser größter reibungspkt der is, das ihr egoismus als etwas schlechtes anseht!!
und genau der meinung bin ich nicht
egoismus ist ein urgefühl, aus dem alles entspringt
auch der fortpflanzungstrieb

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Geschrieben von JeyC am 07.12.05 um 21:57 Uhr

Eigentlich gesehen existiert keine Liebe, dies sind lediglich elektronische Impulse und freigesetzte Hormone, die uns Glücksgefühle und dergleichen bescheren, Drogen gleich, somit ein von der Natur gewollter Prozess um die Fortpflanzung zu sichern.

The cake is a lie!

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Geschrieben von Sicherheitskurt86 am 07.12.05 um 23:13 Uhr

@warmesblut: jaja, man kann eure gedanken weitertreiben bis ultimo... ob das gut ist?! und ob es wirklich überall funktioniert?!

@majestic: hm, was ist denn bitte gut daran, nur an sich zu denken, und alle anderen menschen zurückzulassen/zu schädigen, nur um selbst nach oben zu kommmen?!


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Geschrieben von warmesblut am 08.12.05 um 07:54 Uhr

@greenQuetzalcoatl: Hm. Das könnte ich ja auch, wenn Liebe nicht wirklich existieren würde, alles der Frau überlassen, oder? Mal ganz krass gesehen.


@JeyC: Hm. Naja. Alles was wir tun und fühlen, sind elektrische Impulse und Hormondingsdazeugs. Ich fühle Liebe ... und ich liebe. Ob dies ein reales Gefühl ist oder wirklich, wie ich es annehme, "bloß" ein Deckmantel des Egoismus ist? Ich weiß es nicht. Ehrlich gesagt will ich nicht daran glauben, denn Liebe ist viel zu schön, als dass man sie versucht zu Definieren oder zu ergründen. Man sollte Sie einfach leben. Naja. War jetzt wohl ein wenig off-topic.


@Sicherheitskurt86: Joa. Könnte man tatsächlich. Ob das gut ist? Keine Ahnung. Man sollte sich tatsächlich nicht zu sehr reinsteigern. Denn irgendwann kommt man dadurch zu den Entschluss, dass alles sinnlos ist. gut den hab ich schon getroffen, den Entschluss, aber auch sinnlose Dinge können Spaß machen. Andere sehen es vllt. nicht so.

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