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Operation Walküre

Geschrieben von Knarösto JJ Pöpel am 02.02.09 um 23:36 Uhr

Kein Thread? Wundert mich!
Ich habe ihn am Freitag gesehen und... das resultierte heute in einem satirischen Text meinerseits, aus dem rauszulesen ist, was ich davon halte:
Deutschland, deine Helden

Band !

Aw: Operation Walküre

Geschrieben von JeyC am 03.02.09 um 08:47 Uhr

Da ich genau das bereits erwartet hatte, hab ich ihn nicht gesehen und dank dir weiß ich, dass ich recht hatte. :3
Deutsche Geschichte wird immer noch am besten von den Deutschen verfilmt, wir haben schließlich den permanenten Drang uns für alles zu entschuldigungen in dieser Welt. Zumindest was die Vergangenheitsbewältigung angeht ist das häufig zum Vorteil.

The cake is a lie!

Aw: Operation Walküre

Geschrieben von Sicherheitskurt86 am 03.02.09 um 09:50 Uhr

du empfiehlst den film also vorbehaltlos und attestierst ihm das prädikat "besonders wertvoll". gut, dann werd ich mich danach richten.

Aw: Operation Walküre

Geschrieben von Knarösto JJ Pöpel am 03.02.09 um 15:48 Uhr

Ja, wer "Superman" mag, kann bei "Operation Walküre" nix falsch machen

Band !

Aw: Operation Walküre

Geschrieben von Majestic am 03.02.09 um 17:07 Uhr

ich vermeide generell filme, wie diese
aber wenn du ihn so empfielst, sollte ich ihn mir vll doch mal anschauen^^

int giveRandomNumber(){
return 3;
};

Aw: Operation Walküre

Geschrieben von julia am 03.02.09 um 21:40 Uhr

ich hab ihn nicht gesehen und möchte auch kein Geld dafür ausgeben! Ich finde unseren deutschen Staufenbergfilm (also.. diese ZDF Verfilmung) gut genug.
Ich finds aber ehrlich gesagt etwas affig, wie sehr sich alle über diesen Film aufregen und vor allem über den bösen Tom Cruise. Wenn man Interviews von den Machern + Schauspielern anhört, hört man ja mehr als deutlich raus, dass sie einen Spielfilm und kein absolut historisch-genauen Film drehen wollten. Man kann sich darüber beschweren, mit welcher Einstellung sie an das ganze gehen, aber nicht, dass sie dieses Ziel, was sie sich gar nicht gesetzt haben, nicht erfüllt haben.
Was ich sehr überraschend fand: ich hab auch ein Interview mit Staufenbergs Frau gehört und sie sagte, dass sie positiv vom Film überrascht war, weil sie nicht erwartet hat, dass so respektvoll mit den Charaktären umgegangen wird.
Keine Ahnung.. kann ich nicht beurteilen. Ist auf jeden Fall nicht meine Art des Films (genauso wenig wie Pearl Habor und diese verkrampften einseitigen "Geschichts"filme...) und deshalb werde ich's mir nicht 'antun', außer wenn er in ein paaaar Jahren mal im Fernsehn läuft :3 jo.

Aw: Operation Walküre

Geschrieben von Nosferatrice am 04.02.09 um 14:18 Uhr

Ich kann mich den vorherigen Kommentaren eigentlich nur anschließen. Ich finde es auch mehr wie zweifelhaft, daß die Amerikaner sich mal wieder anmaßen die deutsche Geschichte zu verfilmen. Was soll das? Haben wir Deutschen jemals versucht da irgendwas schön zu reden???? Ich glaube nicht.

Und dann noch Tom Cruise in der Hauptrolle. Scientology als Geschichtenerzähler?????? Wollen die uns jetzt mit unserer eigenen Geschichte ködern und uns "Erlösung" zusichern indem wir der Sekte beitreten??????

Ich werde mich standhaft weigern diesen Film anzusehen oder zu unterstützen. Sollen sich die Amis doch mal hinsetzen und ihre glorreichen Kriegstaten verfilmen.......haben da doch wirklich genug zu erzählen.

Eines Tages wird man offiziell zugeben müssen, daß das, was wir Wirklichkeit getauft haben, eine noch größere Illusion ist als die Welt des Traumes. (Salvador Dali)

Aw: Operation Walküre

Geschrieben von Sicherheitskurt86 am 04.02.09 um 14:52 Uhr

^^ham se doch

Full Metal Jacket, z.b. ...

Aw: Operation Walküre

Geschrieben von Nosferatrice am 04.02.09 um 16:08 Uhr

Ja klar...aber sollen sie doch ihre "Heldentaten" ruhig ordentlich auslutschen und uns damit verschonen.

Eines Tages wird man offiziell zugeben müssen, daß das, was wir Wirklichkeit getauft haben, eine noch größere Illusion ist als die Welt des Traumes. (Salvador Dali)

Aw: Operation Walküre

Geschrieben von Knarösto JJ Pöpel am 04.02.09 um 21:45 Uhr

Stauffenbergs Frau ist seit 3 Jahren tot, da stimmt was nicht

Band !

Aw: Operation Walküre

Geschrieben von julia am 04.02.09 um 22:59 Uhr

ach .. was weiß denn ich .... ist mir auch eigentlich egal. Dann wars die Frau von irgendwem anders? oder so?

und hier...
Nosfi, ich find das ehrlich gesagt den Kommentar zur Person Cruise total bekloppt! Das geht nicht direkt gegen dich, sondern generell gegen alle, die diese Meinung vertreten! Was hat denn seine Religionszugehörigkeit mit dem Film zu tun? Als ob der da irgendwelche Propagandaparolen im Film von sich geben würde! Ich find das echt nicht richtig! Wenn man ihn nicht mag, weil er ja in so ner schrecklich bösen Sekte drinne ist, dann soll man sich die Filme von dem nicht anschauen, aber als Schauspieler spielt er sich nicht selbst, also was soll das? Nicht jeder, der Madonna mag, ist ein Kaballa-Anhänger und nicht jeder, der Brad Pitt Filme mag Unterstützt Ehebruch.
Tut mir leid, vielleicht sag ich das bloß, weil ich mich selbst dadurch angegriffen fühle, aber ich hasse diese Engstirnigkeit und diese ganzen blöden Vorurteile! Als ob eine Person, nur weil sie etwas anderes glaubt, etwas schlechteres ist und nicht erfolgreich sein darf.. (Pardon.... in letzter Zeit sind öfters so Sachen vorgekommen, nicht nur auf Scientology, sondern auch auf Moslems, etc. bezogen, dass ich langsam durchdrehe...)

Aw: Operation Walküre

Geschrieben von JeyC am 04.02.09 um 23:03 Uhr

Ja, seh ich auch so. Wenn er propagiert, dann kann man ihn gut gerne dafür zur Rechenschaft ziehen, aber naja, in seinen bisherigen Filmen habe ich ihn keine untergründige Werbung machen sehen.

The cake is a lie!

Aw: Operation Walküre

Geschrieben von Nosferatrice am 05.02.09 um 12:22 Uhr

@ Julia: Ich finde eben nur, daß Scientology viel zu sehr verharmlost wird. Und es ist ja nun mal bekannt, daß die bei vielen Dingen die Finger im Spiel haben. Und ich mag eben diese unterschwellige "Verarschung" der Leute nicht. Oder findest Du es okay, das Scientology Kinder auf dem Schulweg anspricht und mit irgendwelchen Versprechungen (z.B. Nachhilfe für lau) ködern möchte?? (Übrigens so in Berlin geschehen). Es gibt ja auch genug Aussteiger, die über die Geschehnisse innerhalb der Gruppe erzählt haben, was ich leider alles andere als ungefährlich bezeichnen würde. Und Tom Cruise ist nun mal als "Vorsitzender", oder wie man das bezeichnen mag, das Aushängeschild schlechthin. Will Smith oder John Travolta machen da z.B. nie so einen Aufstand drum. Und im Grunde habe ich mit meiner Aussage ja nicht Tom Cruises Leistung als Schauspieler angeprangert, sondern lediglich seine Zugehörigkeit zu Scientology. Aber egal, wenn Du da rauslesen willst, daß ich mit Vorurteilen so um mich werfe, dann kann ich ja sicherlich die Meinung nicht ändern.

Was Vorurteile angeht, so bin ich auch nicht dafür eine Gruppierung zu verurteilen nur weil ein oder zwei total derbe aus der Reihe tanzen. Ich bekomme das oft genug zu hören, daß Gothics ja zwangsläufig Satanisten sind. Mag ich auch nicht hören. Stimmt schon. Ich reagiere nur mittlerweile derbe auf die ständige Zerpflückung der deutschen Geschichte. Kann man das nicht mal ruhen lassen??? Die Zeit war schrecklich genug und ja, wir sollten das auch nie vergessen. Aber müssen wir uns heute da wirklich immer noch vorführen lassen und als Schuldige anprangern lassen????? Finde die heutige Realität ist da schon hart genug und bringt genug Probleme mit sich.

Zuletzt bearbeitet am 05.02.09 um 12:33 Uhr von Nosferatrice (Anzahl Bearbeitungen: 1)

Eines Tages wird man offiziell zugeben müssen, daß das, was wir Wirklichkeit getauft haben, eine noch größere Illusion ist als die Welt des Traumes. (Salvador Dali)

Aw: Operation Walküre

Geschrieben von JeyC am 05.02.09 um 12:32 Uhr

Rechte würde ich in Schutz nehmen, nur eben keine Neo-Nazis, das Problem ist nur, dass das in Deutschland irgendwie niemand mehr auseinanderhält. Rechts bedeutet konservativ, rechts bedeutet nicht immer und sofort Nazi.

UND klar, wir alle leiden unter unser ewigen Schuld, aber das wird doch in diesem Film ausnahmsweise mal nicht thematisiert.
Aus dieser Sicht müsste man den Film eigentlich hochloben, weil er uns einen deutschen Helden präsentiert. Ich verstehe also gerade nicht genau, wie du auf diese Schuldschiene kommst.

Und ja, ich weiß, du meintest die andere Julia, aber ich will dennoch mitmischen. :3

The cake is a lie!

Aw: Operation Walküre

Geschrieben von Nosferatrice am 05.02.09 um 12:45 Uhr

Wieso spielt kein Deutscher die Rolle??? Wir haben doch exzellente Schauspieler.

Aber nun ja, hier soll es ja um den Film selbst gehen. Vielleicht sind meine Emotionen auch einfach mit mir durchgegangen.

Zuletzt bearbeitet am 05.02.09 um 12:54 Uhr von Nosferatrice (Anzahl Bearbeitungen: 1)

Eines Tages wird man offiziell zugeben müssen, daß das, was wir Wirklichkeit getauft haben, eine noch größere Illusion ist als die Welt des Traumes. (Salvador Dali)

Aw: Operation Walküre

Geschrieben von julia am 05.02.09 um 13:28 Uhr

Ich bin ziemlich vorsichtig, was mein Urteil über Scientology angeht, weil ich selbst in einer.. hm.. 'Sekte' bin (wie es heute wieder in der Zeitung steht ), die mit tausenden von Vorurteilen beladen ist, von denen echt kaum eine stimmt.. da gibts auch Aussteiger, die "super bescheid" wissen und echt "absolut wahre Informationen" preis geben. Ich finde es einfach nicht richtig, dass man etwas verurteilt, von dem man keine Ahnung hat sondern nur über irgendwelche "Experten" etwas weiß, deren Ziel es ganz klar ist selbst profit zu machen und somit auch so schockierend wie möglich zu berichten! Ich war soooo geschockt, als ich am Wochenende irgendso eine Talkshow (NDR, WDR oder so?) gesehen habe, wo die Sektenexpertin von Scientology war und der ganze Saal ihre Aussagen gepriesen hat (!!) also ernsthaft abartig, fast schon fanatisch war das!!!

Ich beschäftige mich zu wenig mit Tom Cruise, weil er mich als Schauspieler kaum interessiert.. Macht er echt so viel Werbung um Scientology? Er wird oft dazu interviewt und deshalb ist das oft in irgendwelchen Schlagzeilen, aber...? Er stellt sich doch nicht auf eine Bühne und spricht in seinen Dankesreden von Scientoloty? Ich hab auch sonst noch keine Lobpudelei von ihm über Scientology gelesen.. vielleicht auch nur, weil es mich, wie erwähnt, nicht interessiert!

Ich finde es total großartig, dass man weiterhin so mit der deutschen Vergangenheit umgeht! Ich fühle mich nicht verurteilt (ich persönlich habe auch noch nie schlechte Erfahrungen mit Vorurteilen im Ausland gemacht).. aber ich fühle trotzdem, dass ich als Deutsche eine wichtige Verantwortung habe und auch nicht möchte, dass so etwas passiert, wie momentan in der katholischen Kirche, wo der Papst einen holocaust-Leugner (den das als Engländer mal gar nichts anzugehen hat!!!) in die Kirche eingliedert!
Ich hab gestern Domian gehört (ist so ein.. eh.. Seelsorgetelefontyp XD) und da hat ein 18-jähriger-Neo-Nazi angerufen und der Junge war einfach soooo strohdoof (von wegen es gab weniger Arbeitslose unter Hitler.. kein Wunder wenn man einen großteil der Bevölkerung ausrottet) - wenn ich so etwas höre, finde ich es mehr als wichtig weiterhin die Geschichte immer und immer und immer wieder durchzukauen!
Wenn es nicht anders geht, als dadurch, dass man weiterhin auf dieser Geschichte rumtritt und sie immer wieder anspricht, dann bitte (!) weiter so!
Ich finde Deutschland ist ein hoch angesehenes Land in dieser Welt geworden, was wir nur werden konnten, indem wir uns in Demut geübt haben und bereit waren uns auch mit unseren Feinden zu vereinen. Natürlich finde ich es auch furchtbar, dass es trotzdem noch so ist, dass man sich generell in dieser Welt (und nicht nur auf Deutschland bezogen) nicht traut gegen Menschrechtsverletzungen und Verbrechen Seiten Israels vorzugehen und sich nur mit politischen Korrektheiten begegnet. So ein bockmist ist das! Da muss sich grundlegend was ändern, nicht nur in Deutschland.
Ansonsten - Wir dürfen inzwischen Stolz sein auf Deutschland, wir dürfen unsere Fahnen bei WM usw. hin und her schwenken und uns auf die Wangen malen ohne Kritik einstecken zu müssen. Dass wir dabei nicht so abgehen und uns unsere Fahne in den Garten stellen, find ich aber auch ganz und gar nicht nötig.

aber hui. es geht echt nicht mehr um den Film, wie JeyC auch gesagt hat. Stauffenberg scheint ja echt wie der Engel und Held schlechthin dargestellt zu werden.. ohne mit einem Wort zu erwähnen, dass er auch einmal pro Nationalsozialismus war. Also - wie kann man sich da verurteilt fühlen?
Ich find eher, dass es zu viel des guten ist.


ach und Knarö, es war die Tochter, nicht die Frau.. tut mir leid!

Zuletzt bearbeitet am 05.02.09 um 13:30 Uhr von julia (Anzahl Bearbeitungen: 1)

Aw: Operation Walküre

Geschrieben von JeyC am 05.02.09 um 13:38 Uhr

Weil sich dann kein Ami diesen Film angucken würde. Es ist nicht ihre Geschichte, es interessiert sie nicht und deshalb muss man schon einen berühmten Schauspieler reinstecken, um Profit zu schlagen. :>

The cake is a lie!

Aw: Operation Walküre

Geschrieben von [SiD] am 05.02.09 um 19:28 Uhr

Neuer wird die Geschichte auch nicht. Wieviele verfilmungen gabs davon schon? 5?

Und wirklich toll find ich die auch nicht. Ich mag zwar revolutionen gegen Regime generell, aber mich hat mal jemand darauf aufmerksam gemacht, dass D-Land zur Zeit dieses Attentats bereits in Scherben lag.
Hätte man sowas nicht auch früher versuchen können? Ich weiß, "man hats schon früher versucht", aber warum wird dann gerade dieser Putsch so hoch gelobt in den Medien?
Man könnte sogar behaupten, dass die "Ratten das sinkende schiff verlassen wollten" um ihre eigene Haut zu retten. Aber das will ich nicht unterstellen. Ich sage nur: Das wäre auch eine Möglichkeit.

Aw: Operation Walküre

Geschrieben von JeyC am 05.02.09 um 20:55 Uhr

löl, das ist nicht nur eine Behauptung, das ist definitiv so. Stauffenberg war ein Nazi, egal was heute gesagt wird. Der hat sich bestimmt nicht den Kopf über Lebensraum im Osten oder KZs zerbrochen, sondern lediglich über Hitlers Kurs, der nicht mehr erfolgsversprechend war.

The cake is a lie!

Aw: Operation Walküre

Geschrieben von Majestic am 06.02.09 um 10:40 Uhr

ich find die ganze diskusion hier grad etwas sinnfrei
worum gehts hier?
dass man den film nicht schauen sollte, weil kein deutscher die hauptrolle spielt??
is doch totaler schwachsinn!
dass man den film nicht schauen sollte, weil ein scientologe die hauptrolle spielt??
genau so schwachsinn, filme mit will smith schaut sich doch auch jeder an, ohne drüber zu meckern!
dass man den film nicht schauen sollte, weils der xte film über deutsche geschichte is??
is noch viel größerer schwachsinn!!

man sollte einen film danach beurteilen, wie er gedreht wurde, was er repräsentieren will und ob er einem gefällt
sicher auch, ob er historisch korrekt ist, aber dass sollte eigentlich sowiso der fall sein, und kein positiv-kriterium darstellen

ich werde mir den film net in kino ansehen, weil ich tom cruise im allgemeinen net mag und weil mich ein film dieser art nicht wirklich interressiert
wenn ich einen historischen film sehen will, dann seh ich mir einen film an, der auch den anspruch an sich selbst hatt, historisch und nicht unterhaltend zu sein
außerdem hab ich gelesen, dass viele sachen historisch gesehen sehr schwammig sind und einiges auch nicht wahrheitsgetreu ist
aber ich werd ihn mir sicher irgwann zu hause ansehen, um mir ein besseres urteil bilden zu können

int giveRandomNumber(){
return 3;
};