Forenübersicht » Philosophie & Weltgeschehen

Aw: Toleranz gegen Nazis?!

Geschrieben von colorblind am 03.04.08 um 17:27 Uhr

ich hab mich immer gewundert wieso die neonazis bei demos bei uns immer palitücher hatten und mich mal informiert.

http://debatte.welt.de/kolumnen/7/stilfragen/29442/darf+man+palaestinenserschal+tragen

http://www.adf-berlin.de/html_docs/coole_kids.html

Aw: Toleranz gegen Nazis?!

Geschrieben von [SiD] am 03.04.08 um 19:29 Uhr

Eben. Und das wirst du und ich und wer weiß wie viele nicht ändern können, solange die Massenmedien darauf ausgelegt sind die Menschen dumm und Ängstlich zu halten.

Und hey, seien wir mal ehrlich: Dumme Menschen trifft man immer wieder. Trotz aufklärung.
Aber du machst es dir selbst nur viel schwerer, wenn du versuchst andere zu erziehen.
Ich hab das schon länger aufgegeben, weil es sich nicht rentiert. Jeder der das Wissen wollen würde, schlägt mal kurz z.B. Wikipedia o.Ä. seiten auf. Also.

Aw: Toleranz gegen Nazis?!

Geschrieben von Knarösto JJ Pöpel am 03.04.08 um 20:42 Uhr

Ich habe da schon vielen Leuten neues erzählen können und ich werde es weiter tun. Nicht jeder, der Skins=Nazis setzt, ist dumm. Viele sind einfach nur uninformiert und das kann ich in kleinem Stile ändern. Und das tue ich weiterhin, egal wie schwer ich es mir damit mache, es ist's mir wert.

Ich kann mich nicht entsinnen, schonmal einen mit Palituch gesehen zu haben, abgesehen von den Pseudo-Kiddies. Was ich aber schon gesehen habe, sind Punks, die Flyer verteilen, auf denen steht, dass das Palituch einen antisemitischen Hintergrund hat...


Du hältst es also für ein sprachliches Phänomen, dass man vollkommen unschuldige Menschen - die nicht mehr rechts sind als Otto Normalverbraucher, oft sogar mehr links - mit Nazis gleichsetzt? Dann ist es wohl auch ein sprachliches Phänomen, wenn Nazis und Stammtischprolls "Türke" mit "Drogendealer" gleichsetzen, was? Oder - da das Beispiel schon mal da war - Gothic und Satanismus ist ja jetzt auch das Selbe.
Wenn man alles verallgemeinert, denkt und verblödet es sich leichter. Ich verstehe auch gar nicht, was so schwer daran ist, nicht Skinhead für Nazi zu schreiben, wenn man weiß, dass es falsch ist. Finde ich schlimmer als die Unwissenheit.

Band !

Aw: Toleranz gegen Nazis?!

Geschrieben von [SiD] am 04.04.08 um 16:24 Uhr

In der Form ist dein Satz auch nicht richtig.
Nicht jeder "Skin" (Du weißt, welche ich meine) ist gleichzeitig ein Nazi.
Jetzt verallgemeinerst du selber.

Aw: Toleranz gegen Nazis?!

Geschrieben von colorblind am 04.04.08 um 18:31 Uhr

langsam gehts mir auf den sack

ich habe nicht skinhead für nazi geschrieben, habe mich tausendfach erklärt aber nein.. ich habe gesagt "rechte skinheads", kann dich gerne mal mit auf ne demo nehmen hier in ffm und du wirst hunderte glatzen sehen, die die untere schlägerfraktion der hierarchie bilden.
darum ging mein urpsrungspost auch gar nicht, das was ich eigentlich sagen wollte wird überhaupt nicht gelesen, stattdessen pisst man hier ewig wegen irgendwelchen scheiß begriffen rum. ich hätte genausogut von der gummibärenbande erzählen können und du hättest es wohl nicht mal gemerkt. das macht mich wirklich sauer.

und bei uns an der konsti hängen immer straßenpunks rum (jaaa echte bla, keine kiddies), die haben alle son tuch. nur weil du sowas nicht siehst, heißt es nicht, dass es nicht exitsiert. es gibt immer solche und solche, solche, die sich informieren, und solche, die es halt nicht tun.

und mit dem sprachlichen phänomen: ich habe nur etymologisch begründet (und das nichtmal ganz ernst gemeint), UNABGÄNGIG vom thema, das solltest du eigentlich auch gemerkt haben, vor allem, wenn ich den hinweis setze, dass ich es so und so meine. selektiv zitieren kann jeder, das machen auch die medien, die du so rügst.

"Du hältst es also für ein sprachliches Phänomen, dass man vollkommen unschuldige Menschen - die nicht mehr rechts sind als Otto Normalverbraucher, oft sogar mehr links - mit Nazis gleichsetzt? Dann ist es wohl auch ein sprachliches Phänomen, wenn Nazis und Stammtischprolls "Türke" mit "Drogendealer" gleichsetzen, was? Oder - da das Beispiel schon mal da war - Gothic und Satanismus ist ja jetzt auch das Selbe."

damit hatte das null zu tun. siehe mein urpsrungspost.

so, der klügere gibt nach, mir geht das nur noch auf den keks und jetzt sage ich lieber nichts mehr, bevor ich hier totzitiert werde von leuten, die scheuklappen tragen und die scheuklappen tragen gleichzeitig verurteilen.

genug kritik, ich gehe jetzt duschen, ich weiß schon wieso ich so selten in dem forum hier rumschreibe, das regt mich gerade wirklich auf

Aw: Toleranz gegen Nazis?!

Geschrieben von colorblind am 04.04.08 um 18:39 Uhr

achja und:

"Das kann nicht recht sein, denn die von dir angesprochene "Auslegung der Zeit" ist nichts als ein Resultat der Unwissenheit."

deshalb existiert es dennoch, ob es gut ist oder nicht ist ne andere frage. aber es ist nun einmal so... ob dus willst oder nicht.

Aw: Toleranz gegen Nazis?!

Geschrieben von Knarösto JJ Pöpel am 05.04.08 um 12:50 Uhr

Meinst du wirklich, ich weiß nicht, dass die Naziglatzen die Speerspitze der NPD-Demos darstellen? Unsere Nachbarstadt ist braun wie die Sau, die sehen da auch so aus, na und? Das hat trotzdem nichts mit dem Lifestyle der Skinheads zu tun. Ein Irokesenschnitt macht keinen Punk und eine Glatze keinen Skin.

Weil mir diese "scheiß Begriffe" wichtig sind. Weil ich viele Skins kenne, weil ich auf Konzerten neben ihnen tanze und mit ihnen Spaß habe. Durch diese ewige Begriffsverzerrerei werden sie in Schubladen gesteckt, in die sie nicht reingehören. Ich verstehe, dass ihr das nicht so eng seht, wenn ihr das schreibt, aber ich bitte euch darum, zu verstehen, dass ich es eben nicht "nicht so eng" sehen kann. Mehr will ich doch gar nicht.


Klasse Einstellung. "'s ist halt so, akzeptieren wir's". Steht die Mauer eigentlich noch?


Der einzige Grund, warum ich mich auf die Diskussion eingelassen habe, ist der, dass ich es von diesem Forum gewöhnt bin, dass man nicht persönlich wird. Dieser Satz macht micht nicht wütend, sondern schlichtweg traurig.


Um die, die es sind, geht's aber doch...

Übrigens: Ich zitiere schlicht und einfach wegen der Übersichtlichkeit. Sonst versteht nämlich keiner außer der Postenden die Zusammenhänge und ein Diskussionseinstieg ist für andere User unmöglich.

Band !

Aw: Toleranz gegen Nazis?!

Geschrieben von colorblind am 05.04.08 um 14:00 Uhr

Ich habe doch ganz klar differenziert, wieso siehst du das eigentlich nicht und beharrst immernoch auf deiner Ausgangsposition zu meinem ersten Statement, obwohl das eigentlich schon geklärt wurde? Sogar auch noch von vawra und SiD, die sich auch si geäußert haben? Deshalb hab ich einfach das Gefühl, dass einem nicht zugehört wird und ich irgendwie gegen ne Wand rede. Das ist schließlich nicht der Sinn einer Diskussion.. sondern dass man sich gegenseitig zuhört und versucht zu verstehen.



Ich habe nur gesagt wie es ist JJ, ich habe nicht bewertet und nicht gesagt dass es gut ist. Um mehr gings nicht.


Ich werde nicht persönlich. Es ist nur das, was halt bei mir ankommt. Genau das was SiD gesagt hat: selektive Toleranz, das schlägt in die gleiche Kerbe... und du lässt dich gar nicht auf meine Argumente ein sondern überliest vieles einfach. DAS ist traurig, finde ich.




Ja, aber du argumentierst dann nur auf der Basis dieser Teilzitate und nicht auf der Basis des ganzen Satzes/Arguments/Zusammenhangs.

Over and out.

Aw: Toleranz gegen Nazis?!

Geschrieben von Knarösto JJ Pöpel am 05.04.08 um 14:11 Uhr

Ich habe nie in Frage gestellt, dass du differenziert hast. Ich wollte auch nie ein Diskussion, sondern nur klarmachen, dass der Begriff, den du verwendet hast, nicht angebracht ist. Eine Nebenanmerkung, die mir nunmal am Herzen liegt, mehr nicht.


Und eben weil es nicht gut ist, lasse ich auch nicht locker. So einfach ist das.


Die Sachen, die ich weglasse, lasse ich nicht deshalb weg, weil ich sie überlese, sondern weil ich an ihnen nichts auszusetzen habe. Selbiges gilt auch für deinen letzten Absatz.

Band !

Aw: Toleranz gegen Nazis?!

Geschrieben von colorblind am 05.04.08 um 14:26 Uhr

Ja aber diese Nebenanmerkung zieht sich irgendwie seit 2 oder 3 Seiten... Ach kA, für mich ist die Diskussion jetzt einfach mal beendet..

Aw: Toleranz gegen Nazis?!

Geschrieben von Knarösto JJ Pöpel am 05.04.08 um 14:31 Uhr

dito

Band !

Aw: Toleranz gegen Nazis?!

Geschrieben von Johann89 am 30.06.11 um 12:32 Uhr

Ich denke, dass man diesen gegenüber keine Toleranz zeigen sollte- bin in diesen Sachen eher konservativ.