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Geschrieben von Grubenlord am 30.07.04 um 19:34 Uhr

dann sollte man denen da mal zucht und ordnung beibringen!

...and my life sucks
i just know one thing
i won´t give up...

Geschrieben von Siebenschläfer am 30.07.04 um 19:37 Uhr

ihr versteht nicht, dann würde sich die Bundeswehr zu einer eigenen Gesellschaft entwickeln, die keiner mehr kontrollieren könnte; sprich Verhältnisse wie bis 1939

*irrsinnig sinnvoller Spruch* ....

Think Tannenzäpfle!

Geschrieben von Grubenlord am 30.07.04 um 19:40 Uhr

das hinge dann aber noch ganz stark von der Leitung und verwalltung ab

...and my life sucks
i just know one thing
i won´t give up...

Geschrieben von Sicherheitskurt86 am 31.07.04 um 07:54 Uhr

ich weiß nicht, ob ne berufsarmee vielleicht auch nicht das richtige is...
wie wärs mit ner EU-armee?!
da europa ja jetzt ohnehin zusammenwächst...

Geschrieben von Knarösto JJ Pöpel am 31.07.04 um 09:09 Uhr

Klischee!! Die meisten Skinheads, die ich kenne, sind Pazifisten und die anderen werden nur gewalttätig, wenn sie angepöbelt werden. Selbstverständlich zähle ich Nazis (auch die Naziskins), nicht als Skinheads, da das nur Szenebeschmutzer sind
Skinheads against racial prejudices!

Ich denke auch, dass es dann Sache der "demokratischen" Leitung der Bundeswehr ist, solche Extremisten eben nicht aufzunehmen. Es gibt genug Leute, die tatsächlich an Bundeswehr, so wie´s der Name sagt, glauben und ihr Land verteidigen wollen. Das sind die Leute für den Job!

Band !

Geschrieben von Unbekannt am 31.07.04 um 12:24 Uhr

hehe das is ne jute idee

Geschrieben von Siebenschläfer am 31.07.04 um 14:38 Uhr

is auch schon in Überlegung, aber die meisetn Länder wehren sich wehement dagegen. Bis es soweit ist vergeht noch sehr viel Zeit, man hat ja am Irak Krieg gesehen wieweit die Interessen auseinandergehen

*irrsinnig sinnvoller Spruch* ....

Think Tannenzäpfle!

Geschrieben von Unbekannt am 31.07.04 um 14:47 Uhr

da hast du allerdings recht. es wird wirklich schwer sein dann zu entscheiden wo und wie und wann die soldaten eingesetzt werden sollen.

Geschrieben von friedi am 31.07.04 um 14:52 Uhr

nazis werden aber, wenn sie nich extrem gut vertuschen können dass sie welche sind, ausgemustert. die musterungsbeamten haben einen ganzen katalog, in dem hinweise auf rechte gesinnung verzeichnet sind. außerdem werden die leute da nicht nur auf körperliche fähigkeiten geprüft; die müssen auch so'n psychologischen test machen. und wenn es schon bei der kleidung irgendwelche hinweise auf "nazi-sein" gibt, werden die vom psychologen besonders geprüft.
meine mutter meint übrigens, dass die nazis meistens kein geheimnis um ihre politische orientierung machen, und somit sofort ohne große tests ausgemustert werden können.

naja. und, das muss man find ich auch mal sagen, nich alle die soldat werden wollen, sind irgendwie dumm, oderso. ich kenn z.b. auch einen, der möchte unbedingt zur bundeswehr (der richtig angst davor, ausgemustert zu werden ). ich find dieses armee-blabla an sich zwar nich gut, aber das is nunmal seine entscheidung, und nur weil er das macht, mag ich ihn nich auf einmal nich mehr, oderso.

sage nicht immer, was du weißt; aber wisse immer, was du sagst.

Geschrieben von Sicherheitskurt86 am 31.07.04 um 15:16 Uhr

in meinem freundes und bekanntenkreis gibts zwar keine leute, die zum bund wollen-aber wenn doch wäre selbstverstädnlich die freundschaft (nicht kameradschaft)mehr wert, als anderes!

Geschrieben von Unbekannt am 31.07.04 um 17:18 Uhr

mal im ernst: sind diese bundeswehr psychologogen nicht voll fürn arsch? also ich hab da ma was von nem kumpel gehört, der wollte auch unbedingt zur bundeswehr und feldspäher werden. Er wurde also speziell auf die dafür benötigten fähigkeiten geprüft. also technik test blabla und psychotest und da wurden ihm ernsthaft fragen gestellt wie : meinen sie sie könnten einen toten menschen sehen?

und der psychoheini meinte hinterher wohl noch er hätte da bei meinem kumpel garkeine bedenken..so in der auswertung. wasn das fürn blödsinn!? und was für ne dumme frage überhaupt! Da kann niemand eine antwort draufgeben und kein normaler mensch (es sei denn er hat jahrelang in der autopsie gearbeitet) könnte da sagen "no probplem"...also für mich klang das alles ziemlich bescheuert.

Geschrieben von friedi am 03.08.04 um 20:10 Uhr

ja, kann schon sein, dass die teilweise wirklich schlecht sind. ich könnte mir aber auch vorstellen, dass es da so'n standard-fragen katalog gibt, den die dann halt so abprüfen müssen, oderso. keine ahnung, und ob das dann so psychologisch richtig is, naja...
aber ich trau den leuten bei der bundeswehr schon zu, einen nazi zu erkennen und den nich aufzunehmen (worum es ja am anfang ging, nech).

sage nicht immer, was du weißt; aber wisse immer, was du sagst.

Geschrieben von machtpur am 04.08.04 um 13:05 Uhr

@Knarösto JJ Pöpe: Ich weiss nicht ob es unbedingt angebracht ist, Leute zu beschimpfen, die für den Fall der Landesverteidigung bzw. den Einsatz von terroristischen Angriffen und in Krisengebieten trainieren.
In der heutigen Lage, wäre es in meinen Augen unverantwortlich im Bereich der Sicherheit, ob innere oder äussere nachlässig zu werden.

Und hört mir doch auf dem Geschwätz, ich kann keinen Dienst an der Waffe tun, weil ich niemand erschiesen kann. Ich verwette mein Jahresgehalt, wenn einer in die Mündung einer Kalaschnikov schaut, kann er es plötzlich doch.

Und ein reiner Sauhaufen ist die Bundeswehr auch nicht, wenn ich mir die heutige Jugend so anschaue, täte es einigen gut, wenn sie ihren Grundwehrdienst ableisten würde. Denen würde eine gewisse Grunddisziplin und Respekt vor gewissen Werten eingeimpft werden.

Die Berufsarmee hätte gewisse Vorteile, allerdings in Ernstfällen (unwahrscheinlich, aber trotz allem) hätte man nur das stehende Heer zur Verfügung und könnte nicht auf Reservekräfte zurückgreifen.

So das war mein Senf zum Thema.

"Wenn sie glauben alles unter Kontrolle zu haben, dann fahren sie noch nicht schnell genug." (Mario Andretti)

Geschrieben von Úvaeleth am 05.08.04 um 13:35 Uhr

Also eine kleine Gehirnwäsche, damit aus den verlotterten Jugendlichen von heute brave kleine Demokraten werden, die eine vorgefertigte Meinung eingetrichtert bekommen und sich dann ins System einreihen ohne Widerworte zu geben...oder wie darf man das verstehen?!

If the kids are united, they will never be devided!

Geschrieben von fugger am 05.08.04 um 14:49 Uhr

ich glaube er hofft, dass diverse Jugentliche endlich mal etwas anstand, disziplin und das alles was den normalen umgang erleichtert beigebracht bekommen...
ich bin mir ziemlich sicher, dass man bei der bundeswehr das denken nicht abgenommen bekommt bzw. verboten bekommt. Das halte ich für reine vorurteile!
sicher, du hast dann deinen "Vorgesetzten", der dir deine befehle gibt,aber so etwas gibt es überall.

soweit ich ich machtpurs ausführung gelesen habe schreibt er nur, dass er sich eine diszipliniertere Jugend wünscht...
und wer diesen wunsch noch nie verspürt hat, soll sich mal morgens und mittags in die hinteren reihen eines haupt- und/oder realschulbusses setzen...
(klar auch ein vorurteil - aber schon oft genug bestätigt)
viel spass...

Wer meine Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten.

Geschrieben von machtpur am 05.08.04 um 15:18 Uhr

@Úvaeleth: Was hat denn Grunddisziplin und Respekt mit der eigenen Meinung zu tun??? Es sieht derzeit einfach so in der Gesellschaft aus, dass gewissen Werten und Normen nicht mehr nachgegangen wird.

Und dass man gewisse Sachen hinterfragt, das ist in meinen Augen eine Selbstverständlichkeit, allerdings muss ich in der Realität auch damit fertig werden, dass es nun einmal Vorgesetzte gibt und eine Diskussion über Richtig oder Falsch immer angebracht ist.

Fuggers Beitrag kann ich nur zustimmen, genau in diese Richtung geht meine Meinung.

"Wenn sie glauben alles unter Kontrolle zu haben, dann fahren sie noch nicht schnell genug." (Mario Andretti)

Geschrieben von Sicherheitskurt86 am 07.08.04 um 21:43 Uhr

ja, aber da "muss" ich gehorchen...sonst gibts strafen.
bei nem chef, wenn der mir "befehle" gibt, die mir gegen den strich gehen (wider meine persönliche empfindung/einstellung) da kann ich verweigern...

Geschrieben von friedi am 07.08.04 um 22:21 Uhr

was verstehst du unter strafe?? also, ich glaube nicht, dass du da ausgepeitscht wirst .

sage nicht immer, was du weißt; aber wisse immer, was du sagst.

Geschrieben von machtpur am 08.08.04 um 10:35 Uhr

@Sicherheitskurt86: Befehle sind nun einmal dafür da, dass ihnen gehorcht werden. Diese auszuführen gehören zur Disziplin, was für ein Sauhaufen wäre unsere Bundeswehr, wenn dem nicht so wäre. Und in einem normalen Betrieb, wenn dir dein vorgesetzter dir etwas sagst, solltest du es auch erledigen, sonst wirst du wahrscheinlich ebenfalls Ärger bekommen.

In unserer Gesellschaft besteht nun einmal eine Hierachie (zumindest im geschäftsleben) und wenn ich da etwas weiter unten angesiedelt bin, habe ich dieses Los gezogen. Das heisst aber noch lange nicht, dass wir nur Ja-Sager sein sollen, denn Eigeninitiative werden ebenfalls gefordert.

"Wenn sie glauben alles unter Kontrolle zu haben, dann fahren sie noch nicht schnell genug." (Mario Andretti)

Geschrieben von Úvaeleth am 11.08.04 um 15:35 Uhr

Machtpur, du scheinst also zu glauben, dass man Disziplin und Respekt Leuten einimpfen muss und da kommt die eigene Meinung mit ins Spiel. Denn jeder Mensch hat so viel Disziplin und Respekt wie es seiner Meinung nach angebracht ist. Wenn dann jemand kommt und dir etwas einimpfen will, dann geht es gegen die individuelle Meinung.
Und wenn man beim Bund mit Strafen drohen muss (auch schon mal mit Knast), dann kann das alles nicht so freiwillig sein.
Falls gewissen Werten und Normen nicht mehr nachgegangen wird, dann könnte es auch daran liegen, dass sie einfach überholt und nicht mehr nötig sind.

...und Regeln sind dafür da, um gebrochen zu werden.
Trotzdem sollte man Befehle hinterfragen und sie nicht nur ausführen, weil man sonst Strafen zu befürchten hat, damit es nicht so weit kommt wie mit der Folter von Gefangenen im Irak.

If the kids are united, they will never be devided!