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Europäische Verfassung

Geschrieben von Siebenschläfer am 24.06.04 um 18:06 Uhr

die Uhr tickt, die Verfassung solte bald fertig sein. Mit der Verfassung ist die Europäische Union wieder einen großen Schritt weiter zu der Idee einer Staatenföderation im Sinne der USA. Findet ihr es okay, wenn Europa einmal so zusammenwächst, dass es über ein Regierungsoberhaupt, ein Außenministerium, eine Armee... alles was dazugehört, verfügt. Oder denkt ihr doch eher, dass auch in Zukunft jedes Land weiterhin in jeder beziehung für sich selbst verantwortlich sein soll und eine Union schlecht wäre!?
Weiterhin ist jetzt bei der Planung der Verfassung beschlossen worden auf den Gottesverweis zu verzichten. Was haltet ihr davon?

*irrsinnig sinnvoller Spruch* ....

Think Tannenzäpfle!

Geschrieben von Sicherheitskurt86 am 25.06.04 um 13:24 Uhr

auf den gottesverweis zu verzichten find ich gut. jeder soll da seinen eigenen gedanken nachgehen, und der staat hat adamit absolut nix zu tun!

charles de gaulle hat mal gesagt, er würde das "europe des patries" dem "patrie europe" vorziehen. d.h. er wollte ein europa, in dem jedes einzelne land seine identität und mitbestimmungsrechte, usw behält, aber trotzdem teil des ganzen ist, und nicht (was der begriff "patrie europe" sagen will) ein land, in dem einfach alle aufgehen.

Geschrieben von Sylvana am 27.06.04 um 21:54 Uhr

ui aufm seminar hatte ich mal nen voll interessanten vortrag "usa=europa"..
das war sau interessant....

weiß nich, hab irgendwie zwei meinungen dazu.... irgendwie finde ich es gut, wenn die ganzen europäischen länder "zusammenarbeiten", aber ich denke mal, dass es aufgrund der großen anzahl der staaten eben zu konflikten usw. kommen könne....

aber ansonsten war der beitrag von kurti sehr gut: jedes land soll identität usw behalten, aber eben teil des ganzen sein...

ich lgaub dass es das am besten trifft

Geschrieben von Sicherheitskurt86 am 27.06.04 um 21:57 Uhr

hab das wie gesagt von de gaulle-war echt n kluger mann!

Geschrieben von Sylvana am 27.06.04 um 21:58 Uhr

also dieses zitat find ich "klug"

Geschrieben von Sicherheitskurt86 am 27.06.04 um 22:06 Uhr

gab doch sicherlich noch mehr staatstheoretiker die sich darüber gedanken gemacht haben, wie europa mal aussehen könnte, oder?!
mir fällt nur grad keiner ein.....

Geschrieben von Siebenschläfer am 27.06.04 um 22:16 Uhr

nun, Europa ist kulturell so oder so zu unterschiedlich als dass überhaupt möglich wäre daraus ein einheitliches System zu machen; das will ja keiner.
Was zur Zeit eben im Prozess ist ist eine einheitliche Agrarpolitik, um die landwirtschaftlichen Märkte anzugleichen, eine einheitliche Bildungspolitik, eine einheitliche Umweltpolitik und natürlich die Außenpolitik, Es wird debattiert ob eine einheitliche europäische Armee sinnvoll wäre und ob man eben als einheitliche Macht mehr in der Welt bewegen könnte; damit wäre der USA als "Weltpolizei" erstmals ein Riegel vorgeschoben.

Durch einen einheitlichen Markt würde Europa auch zum ernsthaften Konkurenten zu USA und Japan. Schon im Moment löst der Euro den Dollar als Internationale Währung ab, da dieser stabiler ist; auch könnte ein einheitliches Europa seine eigenen Ölvorkommen (Norwegen, Russland) verwalten und wäre so von den Krisen der USA und im Nahen Osten wenig betroffen, bzw. hätte keinerlei Interessen amerikanische Ölinterventionen zu unterstützen.

Es bleibt abzuwägen, ob sich Einschränkungen des nationalen Interesses zugunsten eines größeren Gesamtgewichts rentieren würden... jedenfalls werden die "kleinen" Nationen Europas dafür sorgen dass die Kleinen ein großes Mitspracherecht behalten und so sich keiner der Mehrheit unbedimngt beugen muss...

*irrsinnig sinnvoller Spruch* ....

Think Tannenzäpfle!

Geschrieben von Siebenschläfer am 27.06.04 um 22:16 Uhr

@ Kurt: solange du nicht George Orwell meinst...

*irrsinnig sinnvoller Spruch* ....

Think Tannenzäpfle!

Geschrieben von Sicherheitskurt86 am 28.06.04 um 13:04 Uhr

nein, orwell meinte ich -gott bewahre- (da haben wir wieder den gottesbezug....) nicht!
eine gemeinsame bildungspolitik wäre ziemlich genial, da dann nicht mehr das "problem" (?!) bestünde, dass zb dei franzosen ein oder 2jahre früher mit der schule fertig sindm, als wir doofe deutsche....

Geschrieben von Siebenschläfer am 06.08.05 um 13:02 Uhr

die Ampelmännchen werden auf EU genormt, Rettungseinsätze dürfen zwischen Frankreich und Deutschland jetzt problemlos ablaufen...

mal ne Frage an machtpur: wie weit steht es schon mit der Normung der Polizeiuniformen, -autos und -sirenen? In Hamburg sind die kleinen grünen Männchen ja schon blau, die Autos auch. Naja, okay, aber die Sirenen nach dem amerikanischen Vorbild, das kann doch nicht der Ernst sein, oder????

*irrsinnig sinnvoller Spruch* ....

Think Tannenzäpfle!

Geschrieben von Majestic am 06.08.05 um 13:57 Uhr

ich seh grad das ich hier noch gar net meinen senf dazugegeben hab
das muss geändert werden

meiner meinung nach sollten einige politische dinge wirklich vereinheitlicht werden, wie zum beispiel bildung
aber auf keinen fall die armee und das mit der wirtschaft ist wohl kaum zu realisieren
wie soll das aussehn
ich glaub kaum, das alle länder dazu bereit sind, ihr wirtschaftspotential mit anderen zu teilen
grade die ölländer wie russland wären dumm, einen ihrer einzigen trümpfe aus der hand zu geben
mit der armee kann das auch nicht gut gehn
was ist, wenn es zum krieg zwischen 2 europäischen ländern kommt??
wer bekommt dann welchen teil der armee und so weiter
mit der wärhung, das find ich klasse
war eh von anfang an für den euro
als schlussfazit für dieses posting will ich noch einen tollen spruch bringen:
viele köche verderben die suppe
und genau so würde es auch mit einem großen europa werden
es währen einfach zu viele meinungen vertreten, so das es nie zu irgwelchen entscheidungen kommen würde

int giveRandomNumber(){
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Geschrieben von Juppyter am 06.08.05 um 22:37 Uhr

Meiner Meinung nach ist eine zunehmende Globalisierung der richtige Weg.
Der Zusammenschluss ist in so vielen Bereichen, wie etwa der Wirtschaft oder dem allemeinen Zusammenleben fördernd.
Persönlich befürworte ich Globalisierung in allen Dingen.
Grenzen sind doch nur fiktive Linien in der Landschaft, geschaffen vom Menschen. Heutzutage vergessen das scheinbar viele und halten alles für unvereinbar.
Mensch ist Mensch, gehört zusammen.

Meine einzigen Bedenken gehen in Richtung Bürokratie. Große Gemeinschaften bestehen meist aus vielen Interessen, die alle bestmöglich gewahrt werden müssen. Die ohnehin schon lahmende Politik-Mühle würde dadurch noch einmal verlangsamt werden, befürchte ich.

Geschrieben von Majestic am 07.08.05 um 12:47 Uhr

das mit dem menschen sind menschen und gehöhren zusammen stimmt schon
aber grenzen sind wichtig, weil jeder einen bereich braucht, in den er sich zurückziehen kann (zum beispiel sein land)
dort sollte er sich sicher fühlen können
wenn alles zusammen gehöhrt, ist es schwer ne zugehöhrigkeit zu finden da es einfach zu viele meinungen auf einem fleck gibt
das hatte jetzt nich diereckt was mit globaliesierung zu tun sondern war eher algemein gemeint

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Geschrieben von Sicherheitskurt86 am 07.08.05 um 13:21 Uhr

eine eu-armee ist nicht möglich, da es schweirigkeiten geben würde, wenn 2 eu-länder krieg hätten, meinst du, majestic?

naja, erstens ist ja einer der gedanken des zusammenwachsenden europas genaus solche kriege eben zu vermeiden (und seien wir doch mal ehrlich-krieg in europa ist doch schon ziemlich unwahrscheinlich-es sei denn stalin ersteht auf... )
und zweitens -rein hypothetisch- wären dann die anderen eu-länder in der lage die streithähne vom krieg abzuhalten. außerdem wären ja dann keine länderarmeen mehr vorhanden, was schon den missbrauch verhindern würde. wäre meiner meinung nach n schritt in die richtige richtung. außerdem wären länder wie gb (ja, nicht in der eu, ich weiß) nicht mehr so usa-orientiert und würden jeden feldzug mitmachen.

Geschrieben von Majestic am 07.08.05 um 13:34 Uhr

kein krieg wird je unwarscheinlich
es wird immer kriege geben, dafür sind wir menschen (siehe mein gedicht Liebe, freund oder feind)
manche kriege sind num mal unvermeidbar (zum beispiel 1. WK, der musste zu der zeit passieren)

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Geschrieben von Sicherheitskurt86 am 07.08.05 um 13:38 Uhr

krieg in europa....unwahrscheinlich! warum denn?!

Geschrieben von Siebenschläfer am 07.08.05 um 14:00 Uhr

Luxemburg vs. Monaco

*irrsinnig sinnvoller Spruch* ....

Think Tannenzäpfle!

Geschrieben von Sicherheitskurt86 am 07.08.05 um 14:02 Uhr

ja, genau....so in der art meine ich das....

Geschrieben von Majestic am 07.08.05 um 15:01 Uhr

nein, aber wenn sich 2 länder in die haare kommen, hilft auch ne große koalition net weiter
hass und steit wird es immer geben, oder wir machen es wie in equilibrium, weir schalten alle gefühle aus (was auch wieder zu meinem gedicht passt)

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Geschrieben von Sicherheitskurt86 am 07.08.05 um 19:29 Uhr

Ich halte das jedoch dennoch für seeeeeeeeeeehr unwahrscheinlich in europa. (punkt.)