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Was ist Kunst?

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Geschrieben von JeyC am 07.11.05 um 21:19 Uhr

Zitat von Majestic:
ja, und das metrum???


Am Anfang ist es unbetont, unbetont,, dann kommt betont, betont, dann wieder unbetont, unbetont.,..usw..die genauere Bezeichnung kenne ich aber jetzt nciht.

Nebenbei, sorry für den Doppelpost. ^^'

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Geschrieben von Unbekannt am 08.11.05 um 20:49 Uhr

Zitat von Majestic:
ein künstkler überlässt nichts dem zufall?!
da bin ich aber genau gegenteiliger meinung
ich schreibe gedichte, um meine gefühle und gedanken zu verarbeiten
ich hab am anfang eines gedichtes kein konzept, nur eine idee und diese entwickelt sich dann beim schreiben immer weiter
sieht man super in meinem gedicht "Ende der trauer"
hab da auch schon was zu dem ständigen wechsel zwischen den metren und schemen gesagt


nungut aber du beziehst es wiederum auf DICH, denn du hälst dich ja für einen kpnstler bzw denkst jeder könnte ein künstler sein.
ich bin da halt anderermeinung,deswegen kann ich auch behaupten dass künstler nichts dem zufall überlassen, weil die leute die ich für künstler halte genau das tun

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Geschrieben von Majestic am 08.11.05 um 21:02 Uhr

ich bin halt der meinung, das jeder mensch, der auch nur einen mindestmaß an fantasi hat zum künstler werden kan
nehmen wir zum beispiel Marcel Duchamp
der hat ready-mades gemacht
zum beispiel:
Springbrunnen
Fahrrad-Rad
Flaschentrockner
würdest du das kunst nennen??
ich nenne es kunst
du denkst, nur leute mit besonderer begabung können zum künstler werden?
ich glaube nicht, das ich ne große begabung hab oder so
trotzdem kenne ich viele leute, die meine gedichte extrem cool finden (zum beispiel sogar meine deutschlehrerin, die einige gedichte kennt)

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Geschrieben von Majestic am 08.11.05 um 21:06 Uhr

sorry, das das irgwie off-topic is, aber ich weis net ob es sich lohnt, n neues thema aufzumachen

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Geschrieben von JeyC am 08.11.05 um 21:29 Uhr

Wieso vergleichst du jetzt Gedichte mit Klodeckeln (oder was auch immer)?
Das ist ein zimelich hinkender Vergleich, tut mir ja leid.

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Geschrieben von Unbekannt am 08.11.05 um 21:48 Uhr

ok ich teile das ganze mal!

@ majestics: ja wie ich schon mehrfach sagte, für mich sind künstler nur leute mit begabung, mit aussage, mit nicht zuviel surrealismus im kopf und menschen die mit allem was sie erschaffen etwas aussagen und nichts dem zufall überlassen.

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Geschrieben von Majestic am 08.11.05 um 22:59 Uhr

Zitat von JeyC:
Wieso vergleichst du jetzt Gedichte mit Klodeckeln (oder was auch immer)?
Das ist ein zimelich hinkender Vergleich, tut mir ja leid.


weil es zur zeit schon nur noch um kunst an sich geht

mich würden an der stelle mal die meinungen der anderen interessieren, da bis jetzt nur greeni und ich gesagt haben, was für sie kunst is

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Geschrieben von JeyC am 09.11.05 um 14:08 Uhr

Ok, ernsthaft, ich mag diese Klobrille nicht. Ich finde sie gar schrecklich.
Nebenbei frage ich mich ernsthaft, welche Aussage das Brillchen eigentlich haben soll. Mir ist keine erkennbar.

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Geschrieben von Sicherheitskurt86 am 09.11.05 um 14:22 Uhr

muss kunst immer was aussagen?


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Geschrieben von Majestic am 09.11.05 um 15:32 Uhr

genau
ich weis auch net was viele luete mit ihren bildern aussagen wollen, aber trotzdem is es für mich kunst

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Geschrieben von Knarösto JJ Pöpel am 09.11.05 um 20:18 Uhr

Zitat von Sicherheitskurt86:
muss kunst immer was aussagen?

Ja.

Ausnahme: Dadaismus.

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Geschrieben von Unbekannt am 09.11.05 um 20:30 Uhr

dann ist heutzutage ne ganze menge dada.
Ich kann eben nix künstlerisches daran sehen wenn jemand im Museum für moderne kunst n haufen Bonbons nimmt und daraus nen kreis legt.

Für mich muss Kunst etwas sein was sofort meine aufmerksamkeit fordert, was mich in einen faszinierenden bann zieht und eine wirkung auf mich ausübt, etwas was mich zum nachdenken anregt.
bonbons oder klohbrillen tun das nicht.

EIn weiterer entscheidener punkt ist für mich, dass kreative und künstlerische menschen (wie ich finde) oftmals zu leistungen im stande sind die ich nie hinbekommen würde. das führt zu einer weiteren faszination. Und dabei muss es sich nicht nur darum handeln,dass jemand besonders geil malen kann, es können ja auch plastiken oder sowas sein in denen eine wirklich geniale hintergrundidee /aussage sichtbar wird.

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Geschrieben von JeyC am 09.11.05 um 20:48 Uhr

Ich kann etwas erst dann für Kunst befinden, wenn ich zumindest ahnen kann, dass eine Aussage dahinter stecken soll (Ich meine Dali ist auch Kunst und bei Gott, da steig ich überhaupt nicht durch.), oder wenn es mich irgendwie berührt oder fasziniert, wie greenQ. schon sagte.
Eine Klobrille gehört nicht dazu.

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Geschrieben von Knarösto JJ Pöpel am 09.11.05 um 20:52 Uhr

Zitat von greenQuetzalcoatl:
dann ist heutzutage ne ganze menge dada.
Ich kann eben nix künstlerisches daran sehen wenn jemand im Museum für moderne kunst n haufen Bonbons nimmt und daraus nen kreis legt.

Für mich muss Kunst etwas sein was sofort meine aufmerksamkeit fordert, was mich in einen faszinierenden bann zieht und eine wirkung auf mich ausübt, etwas was mich zum nachdenken anregt.
bonbons oder klohbrillen tun das nicht.

Sage ich doch.
Ein Haufen Bonbons ist keine Kunst.


Zitat
EIn weiterer entscheidener punkt ist für mich, dass kreative und künstlerische menschen (wie ich finde) oftmals zu leistungen im stande sind die ich nie hinbekommen würde.

Nach deiner Definition kannst du also keine Kunst schaffen? das finde ich eher traurig als faszinierend

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Geschrieben von Unbekannt am 09.11.05 um 21:23 Uhr

Zitat von Knarösto JJ Pöpel:
Nach deiner Definition kannst du also keine Kunst schaffen? das finde ich eher traurig als faszinierend


Hm also ich habe mich immer schwer damit getan. Ich glaube fest an "die Idee"..halt der Einfall der einen dazu bewegt Kunst zu erschaffen und diese einfälle habe ich selten und wenn ich darüber nachdenke dann finde ich erst recht keine idee. Kunst ist meinermeinung nach etwas, dass man nicht erzwingen kann, sondern etwas das aus einem heraus kommt und einen in einem arbeitsprozess gefangenhält bis man zufrieden mit dem ergebnis ist.

Wenn es um die Schule ging, habe ich in Kunst immer alles auf den allerletzen drücker gemacht, ich fand es im endefeckt zwar gut, weil ich glücklicherweise doch noch einen einfall hatte und nicht zuletzt gut benotet wurde (aber was sagt das schon über gute oder schlechte kunst aus).

Für mich selbst habe ich erst einmal versucht einen Text in sowas ähnlichem wie einer Liedtext-Form zu schreiben. Aber mir viel es schwer meine worte in irgendwelche metaphern zu kleiden (was ich aber eigentlich grade am schönsten und am anschaulichsten, am besten vermittelbar finde) ..also hab ich nie daran weiter gemacht.

Ansonsten schreibe ich- wenn mir wirklich danach ist- meine gedanken in ein buch auf, da schreib ich dann so wie es mir unverfälscht erscheint, wie es sich "echt" anfühlt, wie es einfach aus mir herauskommt und das versteht vorallem dann auch kein anderer mehr außer mir.

Wieder ein unterschied zur kunst die zum beispiel veröffentlicht wird. Mit einem Werk will der KÜnstler erreichen, dass der Betrachter eine Wirkung empfängt, selbst etwas reininterpretieren kann..

ich neige eben auch einfach garnicht dazu meine innersten gefühle in irgendeine öffentlichkeit zu stellen, auch wenn ich sie durch lyrik oder farbe - schlichtweg Kunst - auf eine gewisse art verschleiere.

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Geschrieben von Majestic am 10.11.05 um 15:23 Uhr

Zitat von greenQuetzalcoatl:

Für mich muss Kunst etwas sein was sofort meine aufmerksamkeit fordert, was mich in einen faszinierenden bann zieht und eine wirkung auf mich ausübt, etwas was mich zum nachdenken anregt.


demzufolge macht eine großzahl von bands deiner meinung nach kiene kunst, denn ich glaube kaum, das aus dich alle bands eine faszination ausüben und dich in ihren bann ziehen ?!

wie gesagt, meiner meinung machen wir die kunst kaputt in dem wir sie irgwelchen regeln unterwerfen!!

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Geschrieben von Unbekannt am 10.11.05 um 15:53 Uhr

Zitat von Majestic:
Zitat von greenQuetzalcoatl:

Für mich muss Kunst etwas sein was sofort meine aufmerksamkeit fordert, was mich in einen faszinierenden bann zieht und eine wirkung auf mich ausübt, etwas was mich zum nachdenken anregt.


demzufolge macht eine großzahl von bands deiner meinung nach kiene kunst, denn ich glaube kaum, das aus dich alle bands eine faszination ausüben und dich in ihren bann ziehen ?!

wie gesagt, meiner meinung machen wir die kunst kaputt in dem wir sie irgwelchen regeln unterwerfen!!


Ok dann kommen wir halt zum Thema Musik, ist ja auch Kunst, hast ja recht. Und JA ein großteil der bands die es gibt sind für mich keine kunst , a) weil ich sie nicht kenne und ich das deswegen net beurteilen kann (also auch net direkt sagen würde "das is keine kunst")
b) musik die mir nicht gefällt, die ich scheiße finde, bei denen ich keine aussage sehe , sondern z.B nur dumme rumgepose und der versuch sich in irgendein genre "einzupassen"

Aber natürlich ist Kunst nicht davon abhängig ob sie mir gefällt oder nicht. Die aussagen die dahinter stecken müssen ja nicht mit meiner meinung konform sein: Es geht schlichtweg um die geniale Umsetzung einer Idee, einer Meinung. Es geht darum etwas originelles zu schaffen was wirkung und aussage hat.

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Geschrieben von Sicherheitskurt86 am 10.11.05 um 16:32 Uhr

was ist denn der "kreis aus bonbons", wenn keine kunst? spinnerei?


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Geschrieben von Majestic am 10.11.05 um 17:14 Uhr

@greeni:
demzufolge können menschen, die nicht intelligent genug sind, eine bestimmte aussage in ein bild zu bringen, keine kunst produzieren??

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Geschrieben von Knarösto JJ Pöpel am 10.11.05 um 19:17 Uhr

Zitat von Sicherheitskurt86:
was ist denn der "kreis aus bonbons", wenn keine kunst? spinnerei?

"Lächerlich" bezeichnet es ganz gut. Das ist diese Pseudo-Kunst, die ganz modern sein soll und eigentlich nur aus Müll besteht (oder aus Bonbons, haha).
Hab ich übrigens 'ne Parodie in Form eines Filmes drüber gemacht. Nennt sich "Der leere Stuhl der alten Dame" und ist auf der Film-CD "Kollektive Volksverdummung" des KilJan-Filmteams enthalten.

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